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鸟语微博: 我和蓝皮漫漫谈

上个星期有幸以嘉宾的身份和蓝皮一起参加了由邓少炜主持的老兵群访谈:微博火了我们就来聊微博!以下是访谈实录(有删改,原文):

Tweeting Micro Blogging Chat With LanPi 为什么玩微博
邓少炜:今天的访谈充满戏剧性,访谈的两位嘉宾一位是70后,一位是90后,还有我80后在中间调和,一想到这三个数字就觉得很好玩。

蓝皮:哈哈。我是老人了。

邓少炜:想先请两位嘉宾各自介绍一下关于微博的使用经历。 以及用微博的原因,谢谢。蓝皮前辈先来吧。

蓝皮:别这样,一起说吧。俺也不是前辈。最初是看到一篇文章介绍 Twitter ,然后好奇就注册了。噢,想起来了,是 21 世纪经济报道的杨桦琳写的。但是,我英文水平等于零,所以注册以后用得艰难才开始用。真正开始用微博是 07 年 7 月份,饭否出来了。为什么用饭否而不是其他微博,是因为对海内比较熟悉。叽歪、做啥、来咕拉、巴布、爱唠叨这些同一批的 Twitter 我好像都注册过,但都没有像饭否那样频繁。说到底,我不是个技术狂热分子,我本身不懂技术,我对新技术不是太敏感,这好像是个缺陷吧。

邓少炜:也是资深用户了。

蓝皮:使用饭否主要是记录东西,心得体会、瞬间灵感什么的,我基本上不怎么跟随别人,当然跟随我的人也很少。饭否被维护以后,我心里面有些怪怪的感觉,然后开始把很早注册的做啥账号找回来用。

邓少炜:现在有关饭否的痕迹都被清理的一干二净了。

蓝皮:对滴,饭否是国内微博发展很典型的一个例子。基本上完了。请奶瓶说。

奶瓶:呃,用微博大概有2年了,那时候正好中考结束,超闲的暑假,寂寞啊……最先是在 CnBeta 看到关于饭否的介绍,然后开始玩饭否……一直到现在饭否被维护。今年初,开始玩 Twitter 和嘀咕,最近玩新浪微博……为什么用?呃,喜欢是不需要理由的,我就喜欢。XD 我在上面认识了很多人,也间接地关注起互联网,慢慢也知道了 GFW 这个东西……大家在饭否上唠叨都蛮有感情的,很怀念那些日子。

蓝皮:感觉奶瓶是个很深度的用户。

邓少炜:补充一下,奶瓶今年高三,但鉴于其在微博领域的深度使用,超过大多数人,所以邀请来同蓝皮一同头脑风暴。

邓少炜:banly 大帅哥问的问题:为什么是蓝皮不是黑皮?为什么 90 后还用奶瓶?

蓝皮:这个问题我好像回答过了吧:不想当司机的裁缝不是好厨师。补充一下,这个名字用了 10 多年,我本名改过,蓝皮这个名字到还没改过。

奶瓶:为什么 90 后还用奶瓶?为什么 90 后就不能用奶瓶捏?我们学校,高三的也是有蛮多人用奶瓶的,或者那个应该叫做水瓶吧,不过我喜欢奶瓶这个名字,欧耶。然后,或者 banly 大帅哥想知道的是为什么我叫奶瓶吧……其实我本来是叫 NetPuter 的,然后简称 NP ,然后就衍生出奶瓶、牛皮、牛排、女仆等以NP为首字母的词语啦。当然我最喜欢的名字就是奶瓶啦,哈哈哈。

垂直微博与门户微博

邓少炜:刚才奶瓶提到现在使用的新浪微博,老兵 sunyz 提问:垂直微博与门户微博,各有什么优势?先前的垂直「博客网」,最后还是被门户博客给打败了,饭否、叽歪是否也在重蹈「博客网」覆辙,对门户微博有什么看法?

奶瓶:垂直微博与门户微博,就我理解而言,垂直就是有深度,门户就是有广度。那么不同,就很明显啦。前几天魏武辉发表了水平概念 vs. 垂直专业,其中就解释了水平和垂直,我想拿到这里用也是很合适的吧。

水平类网站一般以门户为代表,讲的是个规模,面向的受众可以用 8 - 80 岁来形容,大抵就是 shopping + mall 的意思。垂直网站则五花八门,什么都有,讲的是个区隔,面向的受众一般是某个类别的,很有些体育用品专卖店之类的意思。

嗯,这就看个人所好咯,比如你喜欢动漫,与其在门户微博,不如在垂直的以动漫为专题的微博或者 SNS 里混,那样有共同语言的人就更多了,话题也更广了,渐渐地也就有粘性啦。但门户毕竟是门户,财大气粗,用的人也非常多,如果你想认识、了解更多的人,的网生态(网络生活状态)那么门户微博挺适合你的。

然后,饭否叽歪等微博,并非重蹈「博客网」覆辙,根本还没开始踏出重蹈「博客网」的第一步,他们,就被扼杀在某组织的怀抱中了。关于门户微博的看法,大致如上。其实,其实我觉得新浪微博并不能称得上是微博,只是利用了这个名字而已啦,它也只是把微博模块从 SNS 里头提取出来而已。再其次,现在门户微博才刚刚起步而已……

邓少炜:这也是市场细分的结果,蓝皮怎么看?

蓝皮:这里面有个概念我觉得应该先搞清楚。我理解的门户微博不是门户网来做微博,而是说门户式的大而全的微博,Twitter、饭否都是门户微博。我理解这是全民式的传播平台。垂直微博我目前只见过蓝驽。我觉得垂直并不太适合微博,因为本来微博就轻得很,如果还垂直的话,它的转推啊这些优势没法发挥出来。虽然说长尾存在,可得多少年才能把长尾聚合起来啊。另外,我觉得微博还是需要改变,不然会有些问题,这个待会说吧。按我前面的理解,老兵 sunyz 问的应该是门户网做的微博吧?

邓少炜:对,这也是我想问的:蓝皮理解的门户微博是全民式的,那蓝皮怎么看待新浪微博?

蓝皮:这个我有写过几句,摘过来:

一是趋势不可逆,新浪作为国内数一数二的门户网,不可能对这个趋势视若无睹,它的微博不管是今天上还是明天上,总归是一定要上。二是新浪当年以名人效应为切入点成功推出并带动的全民博客已经逐渐式微,或者说后继乏力,推出微博是新浪在推动用户 UGC 方面的必然选择。三是新浪之所以现在才上,和它的一贯思路有关。因为抢先机有风险,这个风险不如让创业型企业去承担,自己待市场和用户相对成熟后,凭借自身庞大的用户群体和丰富的综合资源迅速抢占市场。这也是由新浪的企业性质决定的。从新浪介入微博市场可以看出,微博应用在中国已经处于井喷前夜,而井喷将由新浪来开启。但这种井喷是用户层面的,盈利模式仍然需要等待。

邓少炜:很好,做 SEO 的老白想问:垂直领域的微博目前潜在已有的有哪一些,最好是本土的。还有如果微博如何让用户产生更大的粘性,进行产生价值?

蓝皮:蓝驽,以阅读为主题的微博社区。我觉得微博要产生粘性,就是需要开放了。意识形态的开放和 API 。但是前一个在国内已经证实不可能了。后一个如果没有前者的开放,优势发挥不出来,就好比政治体制会限制经济体制一样。为啥是开放。还是那句话,微博很轻,重在传播,而且这种传播是由于它的简单而被放大了效果,如果不开放,无法横向形成张力。

奶瓶:更大的粘性,那是需要有相对全面的功能,和舒服的用户体验做基础滴……然后,以我在饭否的经历,我感觉如果用户们有一个相对稳定的群体,那么粘性是大大的增强的说。比如饭否话痨圈,在这次饭否被维护期间,起了很大的稳定军心的作用,里面每个人都像家人般关心,朋友般关照。如果你进了话痨圈,估计要自拔就没那么容易咯。当然咯,其他圈子也类似。还有,如同 Twitter 般开放的 API 。产生价值,是盈利吗,我个人认为盈利点只是一时找不到而已,潜在价值很多很多。

微博的盈利模式

邓少炜:好,刚才蓝皮提到了盈利模式,现在奶瓶也说到了盈利,说到盈利模式,老兵 tony 猫和老兵 端木忧伤都想问,两位嘉宾了解的微博的盈利模式有哪些?如何实现产品差异化?

蓝皮:微博独特、规模化的盈利模式现在貌似没有。我理解微博是个媒介,重在渠道,就是快速放大和传播即时信息的渠道。作为一个渠道,它在用户之间相互指向,所以应该能够通过这个渠道做些盈利模式的实验。但是目前除了广告和广告模式,我还没有看到新的赢利点。如何实现产品差异化,这个我有不同的理解,不一定需要产品差异,如果把用户群体的差异化做出来会更靠谱。这个没有捷径,只能研究用户,使劲研究。

奶瓶:比如以阅读为主题的微博社区的蓝驽,那他盈利很自然地就和书有关啦,或者卖其他比较文艺的东西。关于其他的呢,我从应用方面说吧……一个是个人主页的背景设置,可以选择某些广告商的背景,很好看的那种……或者换取一些特殊功能。比如 QQ 的会员,或者其他的,只要你想赚钱,就不愁赚钱的点子。其次,标签,就是 Twitter 里头的 #Google 这样的标签,点击进行搜索时,可以显示相关的广告,针对性比较强。还有就是饭否的成功案例——付费用户:惠普。在新人注册时推荐用户里显示。感觉这些都比较表面呢……

邓少炜:三亚的老 A 还在研究微博的商业模式:微博的商业模式和传统的商业模式有什么区别?有哪些优势和劣势?

蓝皮:微博独特的、成规模的盈利模式目前貌似是没有。不过,我认为应该逃不了传统的商业模式:广告盈利、销售盈利、渠道盈利,可能最后会倾向于渠道盈利吧。既然还没有盈利模式,那么就谈不上优势劣势。

邓少炜:我也插一脚:微博现在也是在跑马圈地,他是需要基于一定用户数量之后才能考虑盈利模式的。他既然有媒介的属性,那媒介的盈利模式都可以参考,未来还有实时搜索的可能性,那有可能也会朝着 Google 的广告系统方向发展。短期内,都没看到清晰的盈利模式。

蓝皮:主持人说得好。但是我觉得实时搜索的新闻价值大于广告价值。因为它即时性太强了,用户可以作为对事实的了解,并不能获得太多观点,或者说,这种观点并不成系统。不像 Google 搜索那样具有长需求。

微博不仅仅是工具

奶瓶:刚才蓝皮说:微博是个媒介,我觉得不应该只把微博当成一个工具而已。

蓝皮:我还是认为微博是个媒介。因为在微博上面,传播是明显大于信息的。

邓少炜:肯定是媒介没错了,是否还有其他的性质或者功能?

奶瓶:有!对于饭否忠实用户的那些 MM 来说,饭否除了看新闻,还能聊天,还能刷屏,还能打发时间,还能认识朋友,甚至,饭否是个姨妈记录器

蓝皮:我说的是传播的优势大于信息本身(内容)的优势。从这块来看,它确实是工具。当然,因为这个工具是个大平台,它有粘性、有用户之间的交互,所以说它会衍生出文化来。

邓少炜:我把目光移向了蓝皮:你怎么看姨妈?

蓝皮:工具个人用法不同,有人还拿来记账哦。我就想这么干。

奶瓶:没有人创造消息,那就没有转发等传播……如果整个微博都是转发,那就无聊咯。貌似我偏题了。我始终不想,把一个很有感情的,可以当倾诉对象的微博当工具,工具只是他一个功能而已。

微博与博客

邓少炜:另外有个产品也和微博非常像,那就是博客。有老兵杨明提问:微博和传统博客相比,有什么优势?

蓝皮:大众有需要表达,这个基本需求已经由传统博客解决了,但大众对表达仍有更多期望。相比微博,传统博客的劣势显而易见:一是博客式的写作对用户有压力和成本,因为毕竟要成文,很多碎片式的只言片语不宜通过传统博客来完成;二是博客写作对用户仍有进入门槛,所以很多人还是无法使用这种表达工具;三是大众有传播需求,博客的传播和传统媒体传播有相似之处,即需要时间积累,这已经成为一个需求瓶颈。微博很好解决了这些问题,所以一旦微博这种低门槛、碎片式、多通道的服务被普及,大众将会迅速拥抱这项服务–这也是运营商趋之若鹜进入微博市场的原因。说到底,用户需求和期望值推动了运营商的趋众行为。

奶瓶:微博和传统博客相比的优势太大了,用 @iFanr 的话来说,Twitter 这种微博的优势,简单说,两点,裸奔。裸:完全开放,所以有很多好玩的应用。而博客的话,也就插件主题那些咯。奔:移动性,随时随地都可以发消息到微博(一般手机版都是标配功能啦,短信也可以)。而且,将来的互联网,是移动互联网,那微博的优势更大咯,比如公民记者。

再者,博客一篇需要蛮多字的,消耗时间,微博的话,随便想到了就可以说,十分钟不到,思想都包括其中了。

微博的名人路线

邓少炜:这个微博和博客的区别,应该比较容易理解,还有蓝皮的粉丝一雄哥要求蓝皮回答,面对新浪微博做一轮又一轮的挤奶运动, SNS 大佬们正在吸引明星入驻,微博是否还能像当年博客一样使用名人明星取得压倒性胜利,如果能,请给出理由。

蓝皮:我想新浪会做的很好,甚至超过当年的新浪博客。两个原因:一是名人明星都懒得写文章,而且粉丝其实对明星的兴趣来自明星的一起,是否写成文的博客到不重要,而且名人也没这么多空写。微博替明星解决了这个问题。这个问题一解决,粉丝的问题就好解决了,大众用户也就被带动了。二个原因就是国内网民的趋众心理。大家都微博了,你也躲不过。所谓的压倒性胜利如果说是在较长时间内占据市场,我相信新浪微博一定能做到。如果指的是盈利方面,我没有答案。

奶瓶:新浪微博是否还能像当年博客一样使用名人明星取得压倒性胜利,这个,我觉得应该只是在短时间取得压倒性胜利吧。嘀咕,也就是现在的火兔,已经有所探索了。关键在于,这些名人明星们,能否放下自己的「架子」,和粉丝们交流。光自己创造内容,短时间可能会比较有意思,但长久下去,优势就不大咯。常驻嘀咕的名人, CCTV 的张腾跃,在嘀咕蛮活跃的,经常发做节目过程的照片,也和粉丝们有所互动,这点儿挺不错。如果那些所谓的名人明星,连短短 140 字,还要经纪人帮着写,那干脆别玩了。我还要补充,在较长时间内占据市场,我相信新浪微博一定能做到。或者,将来的八卦杂志,标题可能是:周杰伦在微博上爆与前女友见面,旧情复燃?那就很好玩咯,一方面满足粉丝,但是对于明星的压力也是很大的。

举个例子,NBA 球员 JR-Smith 在 Twitter 上就因为说了一些黑帮的词儿,被疯狂围攻,最后他放弃了 Twitter 生涯。我觉得他很可惜,想必将来名人明星微博也会遇到这种问题,甚至是……账户被盗,然后乱说话之类,哈哈,很好玩。

蓝皮:新浪用明星做药引子,要的是全民用户。

邓少炜:娱乐化也是本土化的方式之一,老兵低调和阿虾的问题都涉及了本土化,都不看好原生态的 Twitter。低调提问:我们如何重新定位目标客户群体,细分市场,发现需求或者说是潜在的需求。老兵阿虾提问:怎么看待基于 Adobe AIR 平台上的 Twitter 微博服务的客户端软件以及细分且具创意的 Twitter 类站点还是有潜力呢。

蓝皮:涉及到技术的我不懂,先请奶瓶说。

奶瓶:这个我认识不够,答不了……请蓝皮回答吧。

邓少炜:哈哈,你们两一老一少的。蓝皮回答第一个,奶瓶回答第二个。

奶瓶:客户端,也算是推的一种方式,一种体验很不错的方式,很多人喜欢呢。而且, AIR 很漂亮的说,或许可以让用户产生更大的粘性。只不过,它的内存占用高的问题一直没有很好的解决,对于我这种只有 256M 的内存的可怜的穷人来说,那太奢侈了,所以我更喜欢网页版客户端。每种客户端都是一种推的体验,一种推的方式,一种心情……就让用户自己去看哪个客户端最适合自己使用吧。细分且具创意的 Twitter 类站点还是有潜力的,也正因为这些功能不多但很专的站点,推才那么有乐趣。

蓝皮:我们如何重新定位目标客户群体,细分市场,发现需求或者说是潜在的需求–归根结底,要搞清楚自己是要做什么。不能因为 SNS 热就搞 SNS,微博热就搞微博。所以我理解这个问题和微博关系并不大。如果说到做事,我写过些东西:面对某个市场,需要解决某个需求时,有两个方法论可供参考:

一、刨根问底。这个市场是否存在?是否足够大?是否已经饱和?变化的趋势怎样?什么样的服务或者产品能够有效转化为现金流?……很多专业人士把这个叫做可行性分析,但恕我直言,几乎所有项目的的可行性分析都建立在「可行」的前提下,那是糊弄 VC 的招数,别拿来糊弄自己。这里需要做的是跳出套路,极限追问,直到所有问题都找到或接近解决方案,然后进入第二步。二、研究用户。应该为什么样的用户服务?他们是谁?在哪里?特征如何?怎么接近他们?怎样抓住他们?只要关乎用户,不管多极端多变态的问题都应该提出来分析。这种分析不仅为了描绘生动的用户形象,更重要是借此派生出解决方案,比如适合的盈利模式,比如顺手的工具……

奶瓶:RT @蓝皮: 不能因为 SNS 热就搞 SNS,微博热就搞微博。 // 王兴就是这样的……

蓝皮:对,王兴就是这么干的。虽然王兴经常跟随国际趋势,但是王兴确实又在国内做吃力不讨好的先行者

对微博未来的期望

邓少炜说:滔滔号码是 751 号叨客的黄子雄提问:饭否还能不能开的了?怎么样才能「轻轻的博」呀?

蓝皮:走垂直路线。一是圈子或专业单纯共同兴趣多,大家也愿意维护这个地方不被和谐;二是垂直了就小众了,小众了就很难被和谐了。

奶瓶:看看维基百科上关于饭否的词条就知道了。饭否先是被维护,然后被百度删搜索结果,然后被删除豆瓣官方小组,然后被删除百度百科词条,貌似想被某组织毀尸滅跡,一个国内 Web 2.0 服务能遭到如此待遇,饭否绝对应该感到自豪。只是,这都过去了。不过作为饭否粉丝,我相信,饭否一定能最终归来的,最终哦。

邓少炜:好,两位嘉宾对微博还有没有什么想法或者期望想和大家表示的?

蓝皮:我对微博有很多不解。 SNS 重心在个人立体化体现,更符合我对未来互联网的期待。微博重心在传播,我仍然认为这个功能太单一,很难独立发展成为一种生活方式。所以,尽管现在微博很热,我还是不太看好。这就是我的想法和期望。

奶瓶:呃,现在新浪等,门户微博所做,都是推动了中国微博事业的发展,虽然……如果没有那个恶心的虽然,我想微博发展一定很迅猛的,我很期待某天发生这样的事情:

奶瓶他妈:我儿子今天和 @xxx 结婚啦,大家来祝贺! 奶瓶他舅: @奶瓶他妈 围观 + 祝贺! 奶瓶他爸: RT @奶瓶他妈: 我儿子今天和 @xxx 结婚啦,大家来祝贺!// 锐推庆祝一下~ 奶瓶他爷: RT @奶瓶他爸: RT @奶瓶他妈: 我儿子今天和 @xxx 结婚啦,大家来祝贺!// 锐推庆祝一下~ 奶瓶他姐姐: RT @奶瓶他妈: 我儿子今天和 @xxx 结婚啦,大家来祝贺!// +1

哈哈哈,这样一定很好玩。不过,在微博上发一些隐私生活的消息,可能会影响到你和朋友之间的关系,要注意。微博不仅仅是一个工具,他也是一种生活方式,对生活的一种态度:我还活着。如果你在微博里版聊几天,或者你就会发现我所说的一些乐趣了。

邓少炜:好,今天的访谈就到这里了,感谢蓝皮和奶瓶的倾力解答!

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